No puedo más con Windows....

Mensaje por **Cin** » Dom Sep 27, 2009 10:29 pm

odalinto escribió:¿Podríamos empezar a tener una mentalidad un poco más abierta con el tema Mac/windows, no?

Sí, pero esto es como Peñarol/Nacional y creo que ambas partes lo tenemos asumido así

odalinto · Mensaje por **odalinto** » Lun Sep 28, 2009 1:25 am

si, pero pelotudear en un post de consulta es un infantilismo,

yo no concibo gente despierta que no domine al menos para uso básico
los tres sistemas, si no no estás en red,

la comunicación es entre humanos,
no entre sistemas operativos,

RinDang · Mensaje por **RinDang** » Lun Sep 28, 2009 11:22 pm

"Si tu unica herramienta es un martillo, ves todos los problemas como un clavo"

Fua, lleve. No me baneen, ta? Pero me niego a decir "odio windows" en un foro. Me basto con todos los threads que no se porque lei en digg. Es como leer los comentarios de mdeocomm, masoquista.

Mensaje por **Cin** » Mar Sep 29, 2009 1:19 am

odalinto escribió:si, pero pelotudear en un post de consulta es un infantilismo,

yo no concibo gente despierta que no domine al menos para uso básico
los tres sistemas, si no no estás en red,

la comunicación es entre humanos,
no entre sistemas operativos,

Bueno Oda, pero no era un post de consulta sino más bien de contar una experiencia, y bueno, ya se sabe como es la cosa. En un foro de Windows probablemente se pasarán camiseteando a algún antivirus y endiosando a Bill y en uno de Linux hablarán pestes tanto de Mac como de PC y endiosarán a Linus. El usuario Mac es ladilla, apasionado, histérico, rompebolas, quejoso y va a camisetear OS X y Jobs hasta el extremo, lo que no significa que en los 3 tipos de foros haya una minoría que critica con más objetividad y no se come la pastilla. Lo curioso es que hace unas horas, MacAmp se estaba quejando de que nos estabamos quejando de las fallas del 10.6... así es como son las cosas, ¿qué le vamos a hacer?

soviet · Mensaje por **soviet** » Mar Sep 29, 2009 9:49 pm

El tema de los virus en windows no es asi, nunca en mi vida se infecto mi PC con windows y eso que no tengo antivirus.
La mejor forma de evitar estos problemas es tener windows al dia con todos los updates y preferentemente hoy dia usar windows vista que es mucho mas seguro.
Mucha gente instala windows xp trucho sin meter nunca los updates automaticos, los salones de clases, cybers lugares publicos etc ... son especialmente peligrosos para configuraciones asi.
El secreto es usar el cerebro para no infectarse con boludeces (como pendrives infectados o descargando software infectado emails etc..).

Mensaje por **Cin** » Mar Sep 29, 2009 10:00 pm

Te admiro Soviet!

Mensaje por **Coyote** » Mar Sep 29, 2009 11:49 pm

soviet escribió:El tema de los virus en windows no es asi, nunca en mi vida se infecto mi PC con windows y eso que no tengo antivirus.
La mejor forma de evitar estos problemas es tener windows al dia con todos los updates y preferentemente hoy dia usar windows vista que es mucho mas seguro.
Mucha gente instala windows xp trucho sin meter nunca los updates automaticos, los salones de clases, cybers lugares publicos etc ... son especialmente peligrosos para configuraciones asi.
El secreto es usar el cerebro para no infectarse con boludeces (como pendrives infectados o descargando software infectado emails etc..).

Disculpame Soviet, pero esto no es así ni a palos. La única forma que tenés de que un Windows sin antivirus no se infeste es que:

1. la máquina esté apagada
2. no tengas conexión a internet, ni le metas ningún CD, DVD, pendrive, etc.

Si no se cumplen alguna de esas dos condiciones estás en el horno porque cualquier intercambio de archivos, mails o simplemente páginas webs que mires te pueden infectar la máquina y te enterás cuando un desconocido te manda un mail diciéndote que la las fotos de tu esposa en bolas están bárbaras.

soviet · Mensaje por **soviet** » Mié Sep 30, 2009 3:13 pm

Entiendo coyote pero, no te olvides que el conocimiento es la mejor arma.
Si estas equipado con esta arma estas muy bien protegido.
A las personas que les ocurre eso que comentas, es porque no tienen ni idea de como usar una computadora y/o carecen de sentido común (o directamente no les importa infectarse).

Mensaje por **Cin** » Mié Sep 30, 2009 3:17 pm

Tenés mucha razón en lo que decís, ¿pero cómo hacés para intercambiar archivos?

yosoyelgerman · Mensaje por **yosoyelgerman** » Mié Sep 30, 2009 3:30 pm

soviet escribió:Entiendo coyote pero, no te olvides que el conocimiento es la mejor arma.
Si estas equipado con esta arma estas muy bien protegido.
A las personas que les ocurre eso que comentas, es porque no tienen ni idea de como usar una computadora y/o carecen de sentido común (o directamente no les importa infectarse).

¿Osea que yo no tengo idea de cómo usar una computadora? ¿ o carezco de sentido común?

Porque según yo creo no entro en ningúna de esas categorías. Tampoco quiero que la PC de mi laburo se infecte con virus.
Aún así, teniendo antivirus instalado (y actualizado), una vez cada tanto tengo algún virus en mi máquina. Ya sea porque al recibir un mail se infectó (no abro archivos de gente desconocida, ni archivos de tipo desconocido), o al conectar un PenDrive se te infecta algo.

Gordo · Mensaje por **Gordo** » Mié Sep 30, 2009 3:35 pm

soviet escribió:Entiendo coyote pero, no te olvides que el conocimiento es la mejor arma.
Si estas equipado con esta arma estas muy bien protegido.
A las personas que les ocurre eso que comentas, es porque no tienen ni idea de como usar una computadora y/o carecen de sentido común (o directamente no les importa infectarse).

En parte si, pero como dice Coyo, no importa cuanto entiendas de computadoras, te agarras virus. Simplemente sin antivirus capas que no te das cuenta que los tenes.

Pero, también estoy de acuerdo con odalinto. Con un buen firewall, un buen antivirus y teniendo mucho cuidado con las cosas que bajamos, abrimos, etc, se puede prolongar el uso de la PC. De todas maneras después de cierto tiempo mi PC se enlentece, queda gorda y no tengo otra que formatear. Pero entiendo que eso es otra cosa.

Gordo · Mensaje por **Gordo** » Mié Sep 30, 2009 3:41 pm

yosoyelgerman escribió:
soviet escribió:Entiendo coyote pero, no te olvides que el conocimiento es la mejor arma.
Si estas equipado con esta arma estas muy bien protegido.
A las personas que les ocurre eso que comentas, es porque no tienen ni idea de como usar una computadora y/o carecen de sentido común (o directamente no les importa infectarse).
¿Osea que yo no tengo idea de cómo usar una computadora? ¿ o carezco de sentido común?

Porque según yo creo no entro en ningúna de esas categorías. Tampoco quiero que la PC de mi laburo se infecte con virus.
Aún así, teniendo antivirus instalado (y actualizado), una vez cada tanto tengo algún virus en mi máquina. Ya sea porque al recibir un mail se infectó (no abro archivos de gente desconocida, ni archivos de tipo desconocido), o al conectar un PenDrive se te infecta algo.

Claro Germán, se agarra virus el que quiere, si una vez cada tanto tenés uno es porque muy en el fondo lo estabas deseando!

Edit: Perdón por el doble post.

yosoyelgerman · Mensaje por **yosoyelgerman** » Mié Sep 30, 2009 4:27 pm

Gordo escribió:...
Pero, también estoy de acuerdo con odalinto. Con un buen firewall, un buen antivirus y teniendo mucho cuidado con las cosas que bajamos, abrimos, etc, se puede prolongar el uso de la PC. De todas maneras después de cierto tiempo mi PC se enlentece, queda gorda y no tengo otra que formatear. Pero entiendo que eso es otra cosa.

Concuerdo. Se prolonga el uso. Pero el formateo o limpieza general es muchisimo más necesaria que en las Mac.

soviet · Mensaje por **soviet** » Mié Sep 30, 2009 4:31 pm

Safar del tema del autorun es muy facil solo tenes que editar las politicas del sistema.
Ejecuta gpedit.msc abran configuracion de equipo -> plantillas administrativas hagan click en sistema y en la vista a la derecha pongan "desactivar reproducion automatica" doble click (habilitado). reboot y listo.

Eso de no poder compartir archivos en red sin infectarse no lo entiendo, los virus que se copian a los compartidos te dejan archivos como (texto.exe) y cosas asi copiadas que son de lo mas evidentes no los ejecutes y listo. Los gusanos son otro tema pero si tenes la maquina con los updates al dia no tenes peligro con los mismos y/o el firewall levantado.
Para sacar los spyware y los virus en caso de los equipos no se necesita magia negra ni antivirus ni antispyware ni nada los podes sacar a mano mucho mas rapido que con estas cosas entren a esta parte del sitio de ms http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/default.aspx Ahi bajen autorun , proces explorer y tcpview.
Con estos podes ver las firmas digitales de las tasks corriendo y las cosas que arrancan con el PC, los virus nunca tienen firmas digitales podes encontrarlos rapidamente con process explorer y removerlos del arranque con autoruns. En caso de no pode sacarlos porque estan corriendo lo mejor es rebootear en modo a prueba de fallos y ahi remover el archivo. Los virus que estan en los pendrive son faciles de sacar entra con cmd al pendrive hace un dir/a son archivos ocultos y hacele un attrib -r -a -s -h al autorun.inf y un del. Ahi tu pendrive quedo limpio del autorun despues vas y haces lo mismo para buscar el .pif .exe en el root del pen infectado y lo borras igualmente.

Gordo · Mensaje por **Gordo** » Mié Sep 30, 2009 4:50 pm

Soviet: El tiempo que me lleva conseguir las herramientas, diagnosticar, tratar de reparar, etc es mayor al de formatear el disco duro.

Tengo 3 particiones en mi disco. Una para Windows, una para Linux y otra para back up. Practicamente no tengo que hacer respaldo de nada porque tengo todas las cosas importantes dentro de mi back up como música, documentos, fotos, drivers, etc. Simplemente le meto el cd de booteo de Windows y listo.

No me lleva más de una hora, no me hago mala sangre pensando en virus y en porquerías. Cuando la PC esta por explotar: Format C:

yosoyelgerman · Mensaje por **yosoyelgerman** » Mié Sep 30, 2009 5:08 pm

soviet escribió:Safar del tema del autorun es muy facil solo tenes que editar las politicas del sistema.
Ejecuta gpedit.msc abran configuracion de equipo -> plantillas administrativas hagan click en sistema y en la vista a la derecha pongan "desactivar reproducion automatica" doble click (habilitado). reboot y listo.

Eso de no poder compartir archivos en red sin infectarse no lo entiendo, los virus que se copian a los compartidos te dejan archivos como (texto.exe) y cosas asi copiadas que son de lo mas evidentes no los ejecutes y listo. Los gusanos son otro tema pero si tenes la maquina con los updates al dia no tenes peligro con los mismos y/o el firewall levantado.
Para sacar los spyware y los virus en caso de los equipos no se necesita magia negra ni antivirus ni antispyware ni nada los podes sacar a mano mucho mas rapido que con estas cosas entren a esta parte del sitio de ms http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/default.aspx Ahi bajen autorun , proces explorer y tcpview.
Con estos podes ver las firmas digitales de las tasks corriendo y las cosas que arrancan con el PC, los virus nunca tienen firmas digitales podes encontrarlos rapidamente con process explorer y removerlos del arranque con autoruns. En caso de no pode sacarlos porque estan corriendo lo mejor es rebootear en modo a prueba de fallos y ahi remover el archivo. Los virus que estan en los pendrive son faciles de sacar entra con cmd al pendrive hace un dir/a son archivos ocultos y hacele un attrib -r -a -s -h al autorun.inf y un del. Ahi tu pendrive quedo limpio del autorun despues vas y haces lo mismo para buscar el .pif .exe en el root del pen infectado y lo borras igualmente.

Che... y si te comprás una Mac y listo

Gordo escribió:Soviet: El tiempo que me lleva conseguir las herramientas, diagnosticar, tratar de reparar, etc es mayor al de formatear el disco duro.
...
No me lleva más de una hora, no me hago mala sangre pensando en virus y en porquerías. Cuando la PC esta por explotar: Format C:

Es verdad.

soviet · Mensaje por **soviet** » Mié Sep 30, 2009 5:14 pm

tengo mas de 20 macs

.

Freeflier · Mensaje por **Freeflier** » Mié Sep 30, 2009 6:10 pm

soviet escribió:Para sacar los spyware y los virus en caso de los equipos no se necesita magia negra ni antivirus ni antispyware ni nada los podes sacar a mano mucho mas rapido que con estas cosas entren a esta parte del sitio de ms http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/default.aspx Ahi bajen autorun , proces explorer y tcpview.
Con estos podes ver las firmas digitales de las tasks corriendo y las cosas que arrancan con el PC, los virus nunca tienen firmas digitales podes encontrarlos rapidamente con process explorer y removerlos del arranque con autoruns. En caso de no pode sacarlos porque estan corriendo lo mejor es rebootear en modo a prueba de fallos y ahi remover el archivo. Los virus que estan en los pendrive son faciles de sacar entra con cmd al pendrive hace un dir/a son archivos ocultos y hacele un attrib -r -a -s -h al autorun.inf y un del. Ahi tu pendrive quedo limpio del autorun despues vas y haces lo mismo para buscar el .pif .exe en el root del pen infectado y lo borras igualmente.

Che Soviet, ya le dije a mi vieja que te mande mail así le explicás como hacer eso, asi puede usar su PC tranquila.

PoohMac · Mensaje por **PoohMac** » Mié Sep 30, 2009 6:18 pm

soviet escribió:tengo mas de 20 macs .

doy fe que tenes mas de 20 Mac's

una maquina sin antivirus o con antivirus sin filtro es cuestión de tiempo para que te cuele un malware Soviet eso lo sabes, es mas el 90% de los parches de windows se basan en exploit a los 17000 servicios expuestos y su mala programación que terminan siendo aprovechados por un malware, así que yo te apuesto las 20Macs ponemos un PC conectado derecho a Internet y me siento a mirar a ver cuanto tarda en que se te infecte, solo usamos explorer y una conexion WAN ok? y la dejamos usable y no restrictiva como para que por apretar un next te deniegue, cuando digo usable pensa en el usuario promedio y no un informatico fierrero como vos

@Oda creo que pedís mucho cuando decis que alguien conozca o sepa manejar los 3 sistemas que asumo y si no corregime serian Linux, windows y OS X, supongo que vos sabrás BSD Solaris, AIX, SCO, y puedo seguir, pero eso lo puede saber un informático no considero que una persona del tipo User necesite conocer 3 sistemas operativos, el tipo quiere usarlo para hacer su documento o su planilla de cálculos y listo.

Respecto a los fanatismos... y bueno existen, como los virus de Mac ( para VOS CIN) no te calentes que es para pior creeme, respecto al tema virus para una persona de conocimientos informáticos básicos sin dudas que OS X te hace la vida mas facil mucho mas que windows, mas que nada por como esta concebido y la politica de desarrollo de Apple, no podes culpar al usuario porque se sienta mas comodo y vea a la legua la diferencia, pensa que por ejemplo hasa windows 2003 Server si si Server que se supone deberia ser mas estable, tenian leaks de memoria que hacian que cada "x" tiempo debieras reiniciar el equipo, ni que hablar que hasta hace muyyyyy poco seguian manteniendo a bajo nivel el legado del kernel del 95

una cosa es ser racionales otra necios y otra defender lo indefendible

@Roberto: ojala Apple tuviera programas estudiantiles como tiene en US para que todo estudiante pueda acceder a un Mac en uruguay

abrazos,
PoohMac

Gordo · Mensaje por **Gordo** » Mié Sep 30, 2009 6:27 pm

@ soviet
Che, si tenes 20 Mac, para que usas Windows? Sin ánimos de ofender, simplemente curiosidad...

@ Poohmac
Sos un groso! Soy tu devoto fan! Cada vez que veo tu avatar pienso: a continuación voy a leer un gran post. Queres ser mi amigo?

soviet · Mensaje por **soviet** » Mié Sep 30, 2009 9:20 pm

Hay un tema con eso, no se por donde "van a entrar los virus".
Windows xp sp3 trae un firewall incorporado que por defecto bloquea todos los puertos entrantes. Como 123,135,137-139,445,500,3372,1900,5000,3389 los más sensibles son el 445 y el 135 que son los que los gusanos explotan cuando hay algún bug, que son parcheados rápidamente. al estar el firewall bloqueado no tenes que preocuparte con esto. El PC que estoy usando en este momento tiene windows xp 64 bit y está libre de virus hace mas de 6 meses que instale el equipo. Si no mal recuerdo Mac OS X no aplica ningún sistema de seguridad para protegerse frente a virus, lo único que lo salva es la falta de interés en hackear el sistema por su minima base de usuarios.

No te niego que un PC no se pueda infectar con virus rápidamente, pero como dije el problema no es el sistema sino los usuarios.

En cuanto a windows 2008 y los viejos servers (2003,2000,NT4,NT3) y desktop (Windows XP,2000,Vista,7) son sistemas operativos totalmente diferentes a windows 98,ME modernos y desarrollados de 0. Nt corría en múltiples arquitecturas PowerPC,alpha y mips tengo el 4 instalado en casa en un RS/6000 PowerPC 603e.No voy a explicar cómo se maneja el hal y el kernel, la memoria etc.
Te recomiendo
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT http://en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Windows_NT que leer esos artículos que además de ser de lo más interesantes vas a poder entender de lo que hablas.
La estabilidad en windows 2003 y 2008 es excelente e administrado cientos de servidores con windows en este momento tengo un server con hyper-v y win2k8 corriendo 17 vm’s con windows 2003 y 2008, hace meses que está funcionando directo a internet sin problemas de seguridad y/o estabilidad. No sé de que memory leaks hablas, si decís por los updates de windows que requieren un reboot eso lo evalúas como administrador cuando y como rebootias o los instalas además de que hay una herramienta WSUS para encargarse de eso en forma automática.
Los problemas de seguridad son por mala administracion y faltas de seguimiento de las políticas de seguridad mínima o aplicación de plantillas de seguridad.
Incluso si vas a comparar Windows 98 con Mac OS compáralo con los sistemas 0-9.2.2 que no tienen ni protección de memoria ni preventive multitasking (cosas que Windows 98 si tiene) y los usuarios de macs tuvimos que usarlos durante a;os de atraso mientras Apple daba vueltas y vueltas con coopland y rhapsody antes del lanzamiento de Mac OS X que era inusable prácticamente hasta jaguar.

yosoyelgerman · Mensaje por **yosoyelgerman** » Mié Sep 30, 2009 9:26 pm

soviet escribió:No te niego que un PC no se pueda infectar con virus rápidamente, pero como dije el problema no es el sistema sino los usuarios.

Pero la idea es que el usuario NO tenga que conocer TODOS los aspectos de una máquina para poder utilizarla.

soviet · Mensaje por **soviet** » Mié Sep 30, 2009 9:29 pm

No pero tiene que entender lo minimo. Seria algo asi tener idea de como ponerte un condon.

carozo · Mensaje por **carozo** » Mié Sep 30, 2009 9:31 pm

soviet escribió:Hay un tema con eso, no se por donde "van a entrar los virus".
Windows xp sp3 trae un firewall incorporado que por defecto bloquea todos los puertos entrantes. Como 123,135,137-139,445,500,3372,1900,5000,3389 los más sensibles son el 445 y el 135 que son los que los gusanos explotan cuando hay algún bug, que son parcheados rápidamente. al estar el firewall bloqueado no tenes que preocuparte con esto. El PC que estoy usando en este momento tiene windows xp 64 bit y está libre de virus hace mas de 6 meses que instale el equipo. Si no mal recuerdo Mac OS X no aplica ningún sistema de seguridad para protegerse frente a virus, lo único que lo salva es la falta de interés en hackear el sistema por su minima base de usuarios.

No te niego que un PC no se pueda infectar con virus rápidamente, pero como dije el problema no es el sistema sino los usuarios.
...

Ha ha ha ha ha bien ahí! 200% de acuerdo. Yo uso Win XP en mi máquina principal de trabajo, tengo IIS corriendo, 2 instancias de apache –una con php4 y otra con php5-, mysql, sql server, coldfusion server, uso herramientas de desarrollo varias (soy programador), uTorrent (todo el día he he), messengers varios, mail, office y la mar en coche. Tengo no menos de 10/12 programas abiertos todo el tiempo (algunos bastante pesados, algunos bastante proclives a verdaderos leaks -como firefox-) y aún así no reinicio NUNCA la máquina, está prendida semanas enteras. No uso antivirus, solo tengo el precario firewall de mi router. Y todo eso en una máquina que me costó menos de 500 dólares. Deberían incluir datos como estos en una de esas divertidas publicidades de "I'm a Mac" (y despedir al actor que hace de "Mac" de paso)

Roberto Schettini · Mié Sep 30, 2009 9:39 pm

Mepa que están un poco equivocados. El tema acá es que para una usuario común (yo) es muchisimo más simple utilizar macos que xp. Están partiendo de la base que TENGO que aprender a usar antivirus y cortafuegos y hacer un curso de redes o algo por el estilo. Yo no me niego a aprender nada. He intentado y he utilizado xp cuando no tuve más remedio, pero igual se me filtraron virus y terminé formateando. Con macos, formateo solo cuando vendo la máquina, sin haber estudiado mucho mas que lo imprescindible para usar el sistema operativo y dedicar mi tiempo a los programas que me permiten laburar sin drama.
Eso para mi es lo que tiene gran valor.
Salutti

Sera · Mensaje por **Sera** » Jue Oct 01, 2009 1:00 am

Estan hablando de editar un archivo que ? y donde y porque ? Esto ya se parece a un foro de PeCe (LOL)

Como dice Roberto, lo mejor de la Mac es que simplemente funciona y podes dedicarte a lo tuyo, por eso se usa tanto en ambientes de produccion. Enchufas y empezas a laburar
Una PC sin antivirus no infectada nunca vi en mi vida que dure mas de 5 minutos al menos que este como dice Coyo, o apagada o sin enchufarle o instalarle nada.

Enfin, aqui pongo una interesante grafica que vi ayer y es digna de ser publicada.

Imagen

source: Fayerwayer

Taiwan esta en el hooooooornooooooooo

PoohMac · Mensaje por **PoohMac** » Jue Oct 01, 2009 1:29 am

soviet escribió:Hay un tema con eso, no se por donde "van a entrar los virus".
No sé de que memory leaks hablas, si decís por los updates de windows que requieren un reboot eso lo evalúas como administrador cuando y como rebootias o los instalas además de que hay una herramienta WSUS para encargarse de eso en forma automática.

@Soviet: primero que nada creo que mas vale que sepas quien soy

, soy "Viper" como me decia Netman, Kamus, Amephis, etc. y con vos discutimos que windows era el mejor para el sistema de encoding de video que pusimos en NatNET (12 windowos 2003, 1 linux y 15 Storage linux) hace ya unos años donde una de mis consultas era si al usar ffmpeg teníamos que considerar un reboot por el tema de los leaks, y respecto a esto el problema es que windows no libera bien la memoria al momento de dejar de usar la aplicacion creando asi una "bola de nieve" esto también en su momento lo hablamos, pero es ya entrar en un tecnicismo grande para muchos aca.

Te cuento que OS X (me extraña también que no lo sepas) trae un Firewall incorporado basado en su origen BSD que es fácilmente configurable, la diferencia con windows es que no lo trae por defecto.

Respecto a lo del kernel te paste de la wiki ya que me hisite referencia

"Microsoft did not change all of the Windows code to 32-bit; parts of it remained 16-bit (albeit not directly using real mode) for reasons of compatibility, performance, and development time. Additionally it was necessary to carry over design decisions from earlier versions of Windows for reasons of backwards compatibility, even if these design decisions no longer matched a more modern computing environment. These factors eventually began to impact the operating system's efficiency and stability." <<< esto se referia a windows 95, esto es de windows XP "Windows XP uses the Windows NT 5.1 kernel, marking the entrance of the Windows NT core to the consumer market, to replace the aging 16/32-bit branch."

no necesito enumerar las versiones de windows y su kernel para que se entienda el legado, podríamos entrar en la era 64bit pero es al (ST).

ahora no quiero entrar en discusión menos con vos que personalmente respeto mucho tus conocimientos, pero lo que si quiero que quede claro que para el usuario común los virus son una pesadilla, ninguno va a tomar las medidas que tu mencionaste, por simple desconocimiento y si estoy de acuerdo con vos que windows bien administrado es tan seguro como cualquier OS. Aunque en cierta época cuando les comprometieron el windows update microsoft se tuvo que refugiar detrás de Akamai y unos cuantos servidores linux para que no les rompieran la cola, si queres busco esa info también pero decis que vale al pena?

BTW te falto Sparc dentro de las arquitecturas de CPU soportadas

Saludos,
PoohMac

PoohMac · Mensaje por **PoohMac** » Jue Oct 01, 2009 1:50 am

carozo escribió:
soviet escribió:Hay un tema con eso, no se por donde "van a entrar los virus".
Windows xp sp3 trae un firewall incorporado que por defecto bloquea todos los puertos entrantes. Como 123,135,137-139,445,500,3372,1900,5000,3389 los más sensibles son el 445 y el 135 que son los que los gusanos explotan cuando hay algún bug, que son parcheados rápidamente. al estar el firewall bloqueado no tenes que preocuparte con esto. El PC que estoy usando en este momento tiene windows xp 64 bit y está libre de virus hace mas de 6 meses que instale el equipo. Si no mal recuerdo Mac OS X no aplica ningún sistema de seguridad para protegerse frente a virus, lo único que lo salva es la falta de interés en hackear el sistema por su minima base de usuarios.

No te niego que un PC no se pueda infectar con virus rápidamente, pero como dije el problema no es el sistema sino los usuarios.
...
Ha ha ha ha ha bien ahí! 200% de acuerdo. Yo uso Win XP en mi máquina principal de trabajo, tengo IIS corriendo, 2 instancias de apache –una con php4 y otra con php5-, mysql, sql server, coldfusion server, uso herramientas de desarrollo varias (soy programador), uTorrent (todo el día he he), messengers varios, mail, office y la mar en coche. Tengo no menos de 10/12 programas abiertos todo el tiempo (algunos bastante pesados, algunos bastante proclives a verdaderos leaks -como firefox-) y aún así no reinicio NUNCA la máquina, está prendida semanas enteras. No uso antivirus, solo tengo el precario firewall de mi router. Y todo eso en una máquina que me costó menos de 500 dólares. Deberían incluir datos como estos en una de esas divertidas publicidades de "I'm a Mac" (y despedir al actor que hace de "Mac" de paso)

Caroso hacemos esto vos me pasas la IP de tu maquina y si le llega a pasar algo me regalas la PC asi la uso para apoyar las patas dale??

no hablando en serio todo bien, pero creo que pecas de confianzudo, estas tomando algo como certeza, otra cosa un router es un FW porque si no haces un port forwarding quedas aislado, yo hablo de una maquina directa a INET con el FW de windows, y no me hables de plata porque si te pones asi y queres ir a los extremos yo con una maquina de 100 dolores te meto un web server, pero aca no se habla de precio si no de calidad y servicio post venta

como dije una vez, es como comparar una yumbo 250 con una ducati 250, misma calidada, 2 ruedas, frenos todo = pero ni a palos son lo mismo

pero bueno podemos jugar al gato y al raton

salu,
PoohMac

Edit: cambie corso por caroso me hizo acordar a un animador de TV

Mensaje por **Coyote** » Jue Oct 01, 2009 2:15 am

carozo escribió:
soviet escribió:Hay un tema con eso, no se por donde "van a entrar los virus".
Windows xp sp3 trae un firewall incorporado que por defecto bloquea todos los puertos entrantes. Como 123,135,137-139,445,500,3372,1900,5000,3389 los más sensibles son el 445 y el 135 que son los que los gusanos explotan cuando hay algún bug, que son parcheados rápidamente. al estar el firewall bloqueado no tenes que preocuparte con esto. El PC que estoy usando en este momento tiene windows xp 64 bit y está libre de virus hace mas de 6 meses que instale el equipo. Si no mal recuerdo Mac OS X no aplica ningún sistema de seguridad para protegerse frente a virus, lo único que lo salva es la falta de interés en hackear el sistema por su minima base de usuarios.

No te niego que un PC no se pueda infectar con virus rápidamente, pero como dije el problema no es el sistema sino los usuarios.
...
Ha ha ha ha ha bien ahí! 200% de acuerdo. Yo uso Win XP en mi máquina principal de trabajo, tengo IIS corriendo, 2 instancias de apache –una con php4 y otra con php5-, mysql, sql server, coldfusion server, uso herramientas de desarrollo varias (soy programador), uTorrent (todo el día he he), messengers varios, mail, office y la mar en coche. Tengo no menos de 10/12 programas abiertos todo el tiempo (algunos bastante pesados, algunos bastante proclives a verdaderos leaks -como firefox-) y aún así no reinicio NUNCA la máquina, está prendida semanas enteras. No uso antivirus, solo tengo el precario firewall de mi router. Y todo eso en una máquina que me costó menos de 500 dólares. Deberían incluir datos como estos en una de esas divertidas publicidades de "I'm a Mac" (y despedir al actor que hace de "Mac" de paso)

Esto no te lo cree nadie. A menos que abras las 12 aplicaciones y no las uses y menos si el PC te costó U$S 500.

carozo · Mensaje por **carozo** » Jue Oct 01, 2009 3:14 am

Roberto Schettini escribió:He intentado y he utilizado xp cuando no tuve más remedio, pero igual se me filtraron virus y terminé formateando.

Sera escribió:Como dice Roberto, lo mejor de la Mac es que simplemente funciona y podes dedicarte a lo tuyo, por eso se usa tanto en ambientes de produccion. Enchufas y empezas a laburar. Una PC sin antivirus no infectada nunca vi en mi vida que dure mas de 5 minutos al menos que este como dice Coyo, o apagada o sin enchufarle o instalarle nada.

Eso no es cierto. Si nunca viste en tu vida una PC que dure más de 5 minutos enchufada, sin antivirus y haciendo algo útil sin contagiarse de virus (???) entonces me pregunto en qué ambientes las has visto. Me imagino una cueva en medio de la Polinesia en la que entrás y automáticamente te contagiás de rabia, tuberculosis y cosas feas de todo tipo.
Pregunto yo, cómo es que esas benditas PCs se agarran esos virus y sabe uno qué más solamente con estar conectadas a internet? Porque que yo sepa no es posible que un virus te vea online y vaya escondiéndose entre los bits hasta llegar a tu máquina, y meterse mientras está distraída, aprovechando fallos de seguridad (a menos obviamente que tengas algún tipo backdoor, pero alguien tuvo que ponerlo ahí). Digo, al menos yo he usado PCs toda mi vida, y no voy a decir que NUNCA me agarré un virus, pero habrán sido 2 o 3 veces y nunca de esa forma (en más de 15 años), y en Windows XP creo que ninguna vez.
Tengo una teoría: un nabo se compra una máquina barata para usar feisbuc y bajarse los últimos temas de reggaetón que suenan en las radios latinas de todo el mundo. Inmediatamente su amigo el ingeniero le pasa el Ares y empieza a bajar canciones llamadas "Daddy Yankee - Da brotha.mp3.exe", y de paso algunos videos, como "XXX BLABLABLA!!!.avi.exe". Ya todos sabemos lo que pasa cuando los “reproduce”, e inmediatamente su Messenger empieza a distribuir estas obras de arte para que los demás ingenieros del MIT que tiene en su lista de contactos repitan el proceso ad nauseam y eso es lo que los convierte en virus.
Ahora, es correcto decir que por esto Windows es una (ST)? No creo, porque el problema es que el simpático usuario casual que compró una computadora en Multiahorro a 350 dólares y en 24 cuotas (así como los cibercafés, que más o menos son lo mismo) NO PUEDE COMPRAR UNA Mac, porque las Macs tienen y tuvieron siempre precios prohibitivos para la gente común (porque estas personas -mucho más en este tercer mundo en que vivimos- no pueden darse el lujo, o simplemente porque no se justifica para ellos gastar tanto, ya que la mayoría no ve la computadora más que como un electrodoméstico glorificado, como un celular o un reproductor de DVD).
Por eso es que hay muchísimos más usuarios con Windows todavía, y por lo tanto miles de virus y jugarretas para Windows. Porque el grueso de la gente compra lo más barato posible, y lo que quiera que sea que tenga instalado como sistema operativo se va a convertir en el más usado, y por ende en el más atacado.
O sea, la única ventaja de MacOS es que hasta ahora lo usa una ínfima minoría de gente, felicitaciones!
O alguien cree que si MacOS tuviera más del 90% de los usuarios de PC en el mundo (como Windows), la cosa no se revertiría? Alguien cree que el MacOS está tan bien diseñado y desarrollado que por eso es imposible que los virus y otros males lo ataquen? No me parece. Tomando en cuenta que los MacOS pre-X (del 9.x para abajo) ni siquiera tenían memoria protegida, que tan difícil hubiera sido hacer un virus que hiciera pelota todo el sistema de la forma más espectacular? No mucho, pero igual que yo sepa no mucha gente se quejaba de los virus en MacOS 9.x y anteriores.

Yo pienso, al igual que Soviet, que el universo de MacOS no está tan lleno de virus como el de Windows porque al menos por ahora a los que hacen estos virus, scripts y mil millones de cosas más persiguen objetivos que involucran contagiar a más de 3 o 4 personas.
Ah, y aclaro, no soy fan de Windows ni nada por el estilo.